Экзамен на физфаке

С балльно-рейтинговой системой у меня в этом году нет ни одной нормальной четверки и пятерки. Ответ на экзамене -- на твердую двойку. Максимум -- на троечку с плюсом.

Дело в том, что студенты, которые в течении семестра занимались нормально, набрали баллов на тройку – и выставляют тройку, не отвечая на экзамене, не напрягась, чтобы к экзамену готовиться. А на экзамене отвечают те, кому осталось до четверки “маленько”. Но проблема в том, что они думают, что если “маленько”, можно ничего не учить. Так и идут на экзамен.

В прошлом семестре ровно один (!) студент из двух моих групп выучил какие-то (не все) доказательства каких-то теорем. Пришлось сделать вид, что я считать не умею (сложила 78,2 + 5,3 получила 93,5 – пятерка!) В этом семестре вобще приходится прикидываться слепо-глухо-немой и притом идиоткой, чтобы хоть половина группы с положительной оценкой ушла.

• [deleted] 2012-06-19T16:43:56Z

  • kukina_kat 2012-06-19T17:05:55Z

    Да ну их. Один парень приходил. Хочет четверку. Задачу не решил. Один вопрос не знает целиком (определение длины вектора дать не может). По второму вопросу знает определения, но не доказательства.

    Как он вобще догадался на экзамен прийти?

    Просто обидно ((

• [deleted] 2012-06-19T17:06:46Z

  • kukina_kat 2012-06-19T17:15:09Z

    В семестре все равно ответственные работают хорошо, а безответственные вобще не работают.

    Может быть, немного середнячки лучше работают, чем раньше.

    • [deleted] 2012-06-19T18:20:23Z

      • kukina_kat 2012-06-19T18:26:26Z

        Середнячков не по уму, а по старательности. Таких на самом деле мало. Плюс у них скорее работа в семестре становится более распределенной, более равномерной. Суммарная нагрузка такая же. Плюс этот эффект очень небольшой.

        Минус – на экзамене полный швах.

        Т.е. суммарно выходит меньше знаний. Надеюсь (не знаю, как на самом деле, но сильно надеюсь), что выходит чуть-чуть больше практических навыков.

        • [deleted] 2012-06-19T19:24:32Z

          • kukina_kat 2012-06-19T19:34:15Z

            У меня с универовскими знаниями все нормально, потому что не доводила до сессионных авралов. )))

            Инна (ниже в комментариях) очень правильно выделила главную мысль. Студенты (нормальные, как раз середнячки) зарабатывают тройку в течении семестра и не хотят учить ничего – тройку и выставляют, к лучшим оценкам не стремятся.

            Даже студенты, которые повыше середнячков, совершенно не готовы напрягаться, чтобы получить четверку-пятерку.

            Просто лень. Все. Никаких других причин.

  • [deleted] 2012-06-20T02:07:50Z

    • kukina_kat 2012-06-20T02:17:39Z

      Ноющих и хнычущих студентов после экзамена стало заметно меньше.

      От рейтинговой системы я вижу и плюсы, и минусы. Я не могу сказать однозначно, что это хорошо.

• [deleted] 2012-06-19T17:30:12Z

  • kukina_kat 2012-06-19T17:35:49Z

    Ты тоже под нужный ответ подгонял? ))

• [deleted]

  • kukina_kat 2012-06-19T18:14:59Z

    Это сильно зависит от строения балльно-рейтинговой системы.

    Я строила свою с учетом двух принципов: кто идеально занимается в течении семестра, может получить 4 автоматом; хорошо занимаешься – три автоматом. (На четверку в течении семестра пока не работал никто.)

    Но в рамках моего рейтинга и другой подход возможен. Если ничего не делал весь семестр, можешь в течении только экзамена набрать сколько угодно баллов, если отвечаешь “на пятерку”.

    Могу подробнее объяснить балльно-рейтинговую систему, если интересно.

    У моего шефа такая рейтинговая система, как вы описываете – не удачно это.

    • [deleted]

      • kukina_kat 2012-06-19T18:35:41Z

        Зависит от того, какие именно поточные лекции без семинаров.

        У нас были по “Концепциям современного естествознания”. По-моему, по этому предмету адекватно реферат написать. )) Возможно, какое-то тестирование.

        А еще были лекции без семинаров по “Случайным процессам”. Вот тут вобще не понятно. Мне кажется, какие-то контрольные подойдут, но поскольку без семинаров навык пользоваться теорией не выработан, то контрольные должны быть домашние (без жесткого ограничения времени и с возможностью пользоваться конспектами и книжками).

        Я считаю, что нормальным людям, которые без ЕГЭ поступали, и экзамена хватит, без балльно-рейтинговой системы. А вот как вести балльно-рейтинговую систему без периодических срезов – не понятно.

        • [deleted] 2012-06-20T13:41:48Z

          • kukina_kat 2012-06-20T14:27:42Z

            Как у вас сделать балльно-рейтинговую систему без периодических срезов?

            В балльно-рейтинговой системе как раз самая соль, что она постоянно отражает положение дел.

            • [deleted] 2012-06-20T15:48:04Z

              • kukina_kat 2012-06-20T16:06:38Z

                Абсолютно не вижу принципиальной разницы между “практическим заданием, с которым надо отчитаться” и “контрольной домашней работой”. )))

                Конечно, любые предметы нуждаются в несколько разных “практических заданиях”. На рисовании вас попросят что-то нарисовать; на экономике у вас попросят бизнес-план; на философии у вас попросят конспекты трактатов; на математике это будет чаще всего контрольная работа в виде задач.

                Когда вводишь балльно-рейтинговую систему, нужно периодически задавать такие практические задания. Иначе никак. Тут совершенно не зависит от предмета.

• [deleted] 2012-06-19T18:34:05Z

  • kukina_kat 2012-06-19T19:16:27Z

    Очень долго пыталась сформулировать ответ. Тут затронуто очень много проблем сразу.

    Отвечу так:

    1. Программа мне дана свыше. Почему программа такая? Потому что без понятий, которые мы проходим на первом курсе нечего делать на втором, третьем и последующих. Программу я не выбираю (не имею права), лишь чуть-чуть варьирую. Программу я год от года упрощаю (убираю некоторые сложные доказательства теорем и так далее), но до того момента, до которого могу.

    2. Оценки отталкиваются от программы. Оценка “отлично” – студент в полной мере владеет навыками и понятиями программы. Оценка “хорошо” – студент владеет навыками, иногда с запинками, может разобраться по книжкам. Оценка “удовлетворительно” – студент владеет самыми базовыми навыками и понятиями (без которых не имеет смысла вобще учиться дальше).

    Другая система оценок неадекватна. Потому что именно такой системы ожидают от моих оценок другие преподаватели, на более старших курсах.

    • [deleted] 2012-06-19T20:53:40Z

      • kukina_kat 2012-06-19T21:17:21Z

        Студенты, окончившие первый курс на минимальном уровне, имеют больше проблем на старших курсах. Они слышали понятия, но оперируют ими не достаточно свободно. Соответственно, им труднее осваивать программу старших курсов. Реальные знания и навыки страдают. Кто-то берется за ум, подтягивается (тем более, что программа старших курсов реально базируется на младших, поэтому со временем программа 1 курса кажется простецкой). У кого-то наоборот отставание увеличивается, таких больше. Естественно, студентов могут отчислить даже перед самым гос.экзаменом.

        Поэтому-то и важно их правильно называть: троечники – чтобы не расслаблялись.

        В целом диплом им выдают такой же, как и другим. Тройка, полученная на первом курсе, еще не приговор, а первый звоночек. )))

        • [deleted]

          • kukina_kat 2012-06-20T08:39:02Z

            это сильно от человека зависит. )) Ты справился – это хорошо.

  • [deleted] 2012-06-19T19:18:28Z

    • kukina_kat 2012-06-19T19:27:46Z

      Да. Многие, кто пойдут на первую пересдачу, на экзамен не пришли специально. Еще сдали контрольные работы, чтобы увеличить рейтинг и быть ближе к четверке (хотят четверку). Т.е. формально я бы могла уже им тройку поставить. ))

    • [deleted] 2012-06-19T21:01:20Z

      • kukina_kat 2012-06-19T21:24:41Z

        Многие физики идут работать в такие места, где не смотрят на диплом, а проверяют реальные знания. Оценки на трудоустройство не влияют. Как и результаты анализов не излечивают заболевание )))

        • [deleted] 2012-06-20T07:08:40Z

          • bukov_ka 2012-06-20T11:48:45Z

            Я как раз один из тех, кто проверяет реальные знания при приёме на работу. Только я улавливаю связь с хорошим знанием математики и последующим трудоустройством, а вот большинство студентов, видимо, нет. Что с этим делать – загадка. Считать, что то, чему учат в ВУЗах не относится к реальной работе – это вообще очень вредное и распространённое заблуждение.

  • kukina_kat 2012-06-19T19:24:15Z

    >странно если весь курс не успевает Кто сказал, что весь курс не успевает? До восьмой пересдачи 95% сдадут.

• [deleted] 2012-06-19T19:20:52Z

  • kukina_kat 2012-06-19T19:24:59Z

    Да если бы на осень. В сессию деканат обязательно просит одну пересдачу принимать.

    • [deleted] 2012-06-20T04:34:43Z

      • kukina_kat 2012-06-20T08:45:12Z

        У нас специально экзамены в сессию ставят так, что до начала преподского отпуска остается 2-3 дня, в которые ставят пересдачи. Чтобы на лето у студентов оставалось меньше долгов. Конечно, если долгов много, погасить все в течении этих 2-3 дней почти невозможно; но студенты, у которых один долг, могут пересдать и летом отдыхать. Студентам это удобно.

        У меня на ночь с 6 на 7 билеты; а пятого – пересдача. )))

        • [deleted] 2012-06-20T09:01:41Z

          • kukina_kat 2012-06-20T09:11:30Z

            Как говорил великий педагог Карлсон: “Спокойствие, только спокойствие!"

• [deleted] 2012-06-19T19:22:36Z

  • kukina_kat 2012-06-19T19:25:33Z

    В правильную хоть сторону обсчитался?

    • [deleted] 2012-06-19T19:28:07Z

      • kukina_kat 2012-06-19T19:34:48Z

        Молодец! Да он вобще не противный мужик.

• [deleted] 2012-06-19T20:01:20Z

  • kukina_kat 2012-06-19T20:07:31Z

    У нас так же.

    Вон, выше просят корректировать критерии оценок – я и корректирую. Будь моя воля, вобще бы 80% сразу не брала из поступивших, а из оставшихся еще бы некоторых выгнала.

• [deleted] 2012-06-20T03:52:43Z

  • kukina_kat 2012-06-20T08:47:36Z

    Я согласна, что специфическая подготовка к экзаменам -- полезный навык.

    Пять получить сложно, но можно. Вобщем-то на пятерку требования как всегда: знание теории с доказательствами, умение решать задачи как на семинарах и на знание теории.

• [deleted] 2012-06-20T03:54:43Z

  • kukina_kat 2012-06-20T08:48:54Z

    Перфекционизм отличника -- тоже не всегда гут. Но "так сойдет" мне совсем не нравится.

• [deleted] 2012-06-28T03:05:45Z

  • kukina_kat 2012-06-28T05:13:39Z

    Если на матфаке на компьютерной безопасности -- так он же уже совсем взрослый. 4 курс?

    Молодчина, что сдал все на отлично! Правильно хвастаетесь.

    • [deleted] 2012-06-28T05:19:57Z

      • kukina_kat 2012-06-28T13:04:34Z

        Ой, это я по инерции подумала, что ваш сын у нас в университете на матфаке учится, прошу прощения – поэтому и решила про старшие курсы.

        1-2 курс сложные, да. Но потом тоже не надо расслабляться. )))

        Хвастайтесь, хвастайтесь! Это очень приятно, когда ребенок такие отличные результаты показывает.