Про диалог

Первокурсники сказали мне, чтобы я не обольщалась. Все они пришли сюда не из любви к знаниям, не из любви к математике, даже не за престижной профессией, а просто за дипломом.

Я сказала, что они ничего не понимают в жизни.

Они сказали мне более сильную фразу: что все всегда приходили сюда только за дипломом. Ну, тут уж я точно знаю контрпримеры. Я, например )

Они сказали: ну, ладно, может, и не все, но большинство.

А я им тогда сказала, что как раз большинство из них, как показывает опыт прошлого года, не получит дипломы. И, возможно, это то самое большинство, которое пришло сюда только за дипломом.

Они сказали, что я старая дура. Ладно, не сказали, но подумали.

А у меня к вечеру поднялась температура, а на следующий день я и вовсе уже не смогла выползти из-под одеяла. Хотя это, безусловно, не связанные события.

Господи боже ж мой (хорошо, что я атеистка)! Как можно потратить 4 лучшие года жизни не на любовь к знаниям, к программированию, к математике, да к деньгам (потенциальным) на худой конец. А просто за бумажку?

Хорошо, что я старая дура и все в жизни понимаю правильнее, чем те первокурсники, которые со мной разговаривали )

  • [deleted] 2015-09-09T08:04:29Z

    • kukina_kat 2015-09-09T08:22:00Z

      Тут дело не в наглости, а в бестолковости. В мое время на матфак "просто за дипломом" не шли -- на это-то мозгов хватало!
  • [deleted] 2015-09-09T08:09:31Z

    • kukina_kat 2015-09-09T08:16:24Z

      Леш, очевидно, что твой диплом никому не интересен, потому что ты учился не за диплом.
  • [deleted] 2015-09-09T08:18:59Z

    • kukina_kat 2015-09-09T08:25:37Z

      Или стесняются в этом признаться ))) Тоже бывает.
  • [deleted]

    • kukina_kat 2015-09-09T11:19:25Z

      Это не правда. Первокурсников я люблю. Они не наглые. ) По крайней мере, большинство.

      А наглость за порок я не считаю, если пользоваться ей с умом ) Такие примеры тоже есть ))

  • [deleted] 2015-09-09T08:58:09Z

    • kukina_kat 2015-09-09T11:07:01Z

      1. Где написано, что так считают все первокурсники? Перевираешь мои слова, Андрей.
      1. На самом деле, у 80% поступивших очень приличный проходной балл, вовсе не низкий. Всего человек 10- с низким проходным баллом.

      2. Говорившим никто не возразил, не смотря на любовь отстаивать свою точку зрения.

      3. Я, к счастью, знаю, что гораздо больше половины пришедших на матфак пришли сюда из-за любви к знаниям вообще и к математике/программированию (это, кстати, одно и то же) в частности. Именно поэтому я тут еще работаю. Не надо думать, что преподаватели остались бы на работе хоть один день, если бы считали, что все приходят на факультет за бумажкой.

  • [deleted] 2015-09-09T09:14:52Z

    • kukina_kat 2015-09-09T11:11:47Z

      Лена, как всегда один идиот ляпнет. Приличный человек не найдет, что возразить, а потом впечатление, что все так думают.

      На самом деле, все не так. У нас в этом году 3/4 ребят поступило с приоритетом 1 – т.е. они больше никуда не хотели, только к нам )) И баллы у таких очень высокие. Не бывает, что такие за бумажкой пришли. Это просто объективный факт )

      • [deleted] 2015-09-09T11:44:23Z

        • kukina_kat 2015-09-09T12:58:00Z

          Ты знаешь, я вот про платное образование думала еще. Если у ребенка есть настрой “хочу только туда” и пары баллов для поступления не хватило – можно и заплатить. А если ребенку все равно куда – зачем?
  • [deleted] 2015-09-09T09:21:28Z

    • kukina_kat 2015-09-09T11:17:29Z

      ))) Да вот не знаю, чего им было в АвтоДор какой-нибудь не пойти. Там на заочку вообще без ЕГЭ берут по "собеседованию" -- короче, всех желающих. А диплом не отличается сейчас -- что с заочки, что с очки.
      • [deleted] 2015-09-09T11:35:40Z

        • kukina_kat 2015-09-09T13:06:51Z

          заочка, Марусь, заочка везде запущенная и по остаточному принципу. Если сейчас бюджетных очных мест в вузах столько же, а абитуриентов в 4 раза меньше, чем 10 лет назад -- заочка вообще никому не нужна.

          Правила такие, что если даже хочешь экзамен ввести, надо все равно ЕГЭ принимать, а экзамены уже поверх, четвертым и пятым экзаменом. Так точно всех абитуриентов растерять можно – не удивительно, что недобор.

          А недобор – это вообще плохо (((

  • [deleted] 2015-09-09T10:35:19Z

    • kukina_kat 2015-09-09T11:22:16Z

      Сейчас почти все образование -- бакалавриат. В этом году летом почти все факультеты выпустили двойные выпуски: и последних специалистов, и первых бакалавров. Бакалавриат почти всегда 4 года.

      Есть несколько специальностей, но очень мало, и дают на них бюджетные места со скрипом. Есть несколько видов бакалавриата, где обучение по нормативам 5 лет. Но в целом сейчас первая ступень высшего образования 4 года. Плюс магистратура (по желанию, естественно).

  • [deleted] 2015-09-09T10:35:52Z

    • kukina_kat 2015-09-09T11:24:13Z

      Когда был один экзамен -- математика, без второго. А математику так и так обязательно все после школы сдавали. Тогда было такое. Поступить на матфак (потому что никаких экзаменов сдавать не надо), а потом перевестись куда надо. У нас в один год было 3 студента, которые на ист.фак перевелись после первой сессии. Но это давно закончилось. )

      На матфаке очень много бюджетных мест, в связи с чем бывает, что баллы не высокие.

  • [deleted] 2015-09-09T11:43:27Z

    • kukina_kat 2015-09-09T13:09:17Z

      Студенты-экономисты уже очень давно признавали, что пришли учиться за бумажкой. Мол, папа их так и так директором сделает, знания не нужны -- а бумажка желательна. ))

      Признаются. Дело в том, что студенты, пришедшие только за бумажкой ничего плохого в этом не видят.

  • [deleted] 2015-09-09T12:31:57Z

    • kukina_kat 2015-09-09T13:10:07Z

      Ну, вот у нас не часто )))) Поэтому и удивительно.
  • [deleted]

    • kukina_kat 2015-09-09T14:26:26Z

      Именно. В наших профессиях особенно, но и до остальных уже дошло. Дикие годы прошли.

      Второй шанс всегда есть. ) Всегда можно все осознать, бросить и начать заново. Жизнь в 17-18 лет только начинается.

  • [deleted] 2015-09-09T17:01:30Z

    • kukina_kat 2015-09-09T18:56:23Z

      До первой сессии, к сожалению, формально невозможно в принципе )))

      А на самом деле, математика может кому-то и надоесть. Можно за 5 лет осознать, что это не твое. Бывает такое. Лишь бы человек потом нашел себя в жизни.

      Может, он за пять лет понял, что устраивать в офисе уют и домашнюю обстановку – это его призвание? Тоже не зря 5 лет потратил – призвание нашел )))))

      У меня есть знакомый адвокат, у которого первое образование – мехмат НГУ. Так ни разу не жалеет, что путь у него был такой извилистый. Говорит, что зато думать и соображать научился так, как более традиционные юристы не умеют.

      Я за возможность разных жизненных траекторий.

      • [deleted] 2015-09-10T14:19:04Z

        • kukina_kat 2015-09-10T14:21:49Z

          Ты все правильно написала, только тут есть нюанс. Студент, возможно, до этого факультета учился в другом вузе и справку о том, что он проходил данный предмет имеет право предоставить до сессии (до того момента, когда у него возникнет долг) – поэтому все-таки до первой сессии первокурсника можно отчислить только по его желанию. ))

          А студентов можно пугать многими увлекательными способами. ) И вообще, перваки должны бояться ))))

  • [deleted] 2015-09-09T17:25:14Z

    • kukina_kat 2015-09-09T18:52:39Z

      Все выпускники получили дипломы. По определению выпускниками из вуза называются те, которые получили дипломы. )))

      В прошлом году выпуск был менее 50% от набора на 1 курс.

  • [deleted] 2015-09-10T03:51:55Z

    • kukina_kat 2015-09-10T04:47:08Z

      Не может быть. Это как сказать, что я читаю книжки, чтобы посмотреть на сведения о тираже. Диплом никогда в принципе не может быть и не должен быть самоцелью.
  • [deleted] 2015-09-10T06:04:21Z

    • kukina_kat 2015-09-10T11:18:01Z

      С другой стороны, наша бумажка тоже очень редко кому пригождается. В основном -- мозги и знания )

      Есть такие работы, где бумажка много значит. Например, недавно в Омске открылся колл-центр Сбербанка. Так вот туда – только с высшим образованием берут! Почему бы и не “туризм”? ))))

  • [deleted] 2015-09-10T18:06:04Z

    • kukina_kat 2015-09-10T19:25:14Z

      Ни один из наших работодателей не смотрит диплом. )) Хоть в Омске, хоть в Москве. Даже за рубежом. Ну, везде, где устраиваются наши ребята. Единственное, за границу выехать с дипломом проще и получить рабочую визу.

      Наших выпускников по знаниям берут, а не по диплому.

  • [deleted] 2015-09-11T09:43:22Z

    • kukina_kat 2015-09-11T10:56:36Z

      )))) Из любви к математике Из любви к программированию Программер -- крутая профессия За компанию со школьным товарищем Крутой факультет, потому что там Штерн (Симанчев, Николаев, ... нужное подчеркнуть) Там весело учиться -- я видел один раз ДМы

      Эти все мотивы я понимаю )

  • [deleted] 2015-09-11T09:50:32Z

    • kukina_kat 2015-09-11T10:51:50Z

      Причем, как-то разумные люди это до поступления понимают! А мальчикам и вовсе критично: пришел просто за бумажкой, а отчислили и в армию забрали как настоящего ))))
  • [deleted] 2015-09-22T07:52:36Z

    • kukina_kat 2015-09-22T09:13:31Z

      Ну, я бы не сказала, что профессию люди выбирают в 17 лет. В 17 лет все-таки выбирают направление развития. После того же матфака есть больше десятка часто встречающихся профессий и куча редких.

      А еще проблема, конечно, в том, что люди не знают профессии, пока ей не научатся. )))) Ну, не можешь ты сказать, нравится ли тебе программирование, пока ты не научишься программировать!

  • [deleted] 2015-09-29T16:34:05Z

    • kukina_kat 2015-09-29T16:46:47Z

      атеистам можно поминать имя Господа всуе.
  • [deleted] 2015-10-13T03:55:20Z

    • kukina_kat 2015-10-13T07:07:34Z

      Мне проще всего у Ильяса Абдульхаевича спросить. Он всегда детей выпускников отслеживает ))) Я как-то не очень. Для меня это лишняя информация.
      • [deleted] 2015-10-13T08:29:18Z

        • kukina_kat 2015-10-13T08:42:24Z

          О! Он не только про ваших однокурсников знает, он вообще про всех кто чей деть ))))