Еще раз про то, что родительские чаты зло
Я охреневаю, дорогая редакция. У меня дети – напомню – учатся в 7 классе. Им 14 лет, они получили паспорт, открыли себе счета в банке, завели карточки, которыми во всю расплачиваются по интернету. У них растут усы и волосатые ноги. Они запросто неделю живут дома без взрослых (это проверено). Две недели тоже могут – но не запросто, бабушки ломают баррикаду, которой забаррикадирована изнутри дверь, и прорываются внутрь. Сыновья сами себе покупают еду, готовят еду на уровне взрослого нормального мужчины. Они умеют стирать, мыть посуду. Ну, и так далее. И все это – приличные признаки взросления. Есть еще куча всякого, о чем говорить не принято (и родителям в том числе). И да, наверняка мои дети этими признаками взросления тоже не обделены.
Конечно, еще куча всего, чего они делать не могут. Например, не могут ходить к врачу без сопровождения родителей, не могут ходить в кино на 18+, не могут голосовать за Путина. (Против Путина тоже не могут – но это не фокус.) И так далее.
Короче, да, я осознаю, что они пока не взрослые. Но они уже совершенно точно вполне адекватные самостоятельные подростки.
И вот у нас есть в классе родительский чат. И в чате обсуждают “Как дети будут поздравлять Людмилу Александровну с днем рождения?” “Какую песню будут дети петь на утреннике на новый год?” “Куда повести детей на 23 февраля?” “Что дети подарят учительницам на 8 марта?” и – внимание, мой любимый вопрос – “Что задали на завтра по географии?”
Блин, вы охренели? Дети (если можно так выразиться про этих здоровых лбов) будут дарить то, что захотят! Дети (хотя кому дети, а кому “Антон Константинович, подпишите вот тут договор об оказании услуг”) по-моему сами вполне в состоянии выбрать (или не выбрать) песню для утренника (утренника? утренника, вы серьезно? утренника, вашу мать?) Дети, наверное, как-то сами уже должны уметь решать эти вопросы, нет? Особенно мой любимый – “что задали по географии”. Вот уж точно ребенок в силах сам решить эту великую проблему.
Ну, для тренировки сыну можно напомнить. “Денис, ты помнишь, что послезавтра день учителя? Вы будете что-то дарить Л.А.?” “Мать, не волнуйся, мы завтра с Антоном цветы купим и все” В нашей семье это так решается.
Да, иногда, признаюсь, бывает: “Ма, мы протупили, до сих пор не купили бабушке подарок, подкинь нас в Мегу, мы купим” И даже бывает еще более крайний случай: “Через неделю новый год, поехали с нами в магазин, выберете, что вы подарите бабушкам” И там дети сами выбирают подарок бабушкам по своему бюджету, ориентируясь на свои представления о том, что бабушки любят, а что не любят.
Но тем не менее, я уже, наверное, лет 7 не покупала за детей подарки никому из близких и уже года 3, наверное, – никому из дальних (учителям, в школу одноклассникам…) Я, конечно, не буду своим детям говорить, какую всем известную среди 37-летних теток песню они должны спеть своей классной руководительнице. Я даже уже лет несколько не заставляю их ходить по музеям/выставкам/театрам – все исключительно совещательно! “В таком-то музее такая-то выставка. Мы с папой идем. Вы пойдете?” Или даже с подачи детей. “Мам, выставка роботов! Вы хотите с папой с нами пойти?” (Выставка роботов была очень классная, и мы с мужем про нее узнали именно от детей)
Так вот, теперь в чате еще новая мания. Среди чатовских родителей существует мнение, что нельзя рассказывать детям, что родители обсуждают в чате. Например, нельзя детям рассказывать, какие песни предлагалось им петь на утреннике (кроме той, которая выиграла). Нельзя с детьми обсуждать варианты “куда дети пойдут на 23 февраля”. Нельзя с детьми обсуждать “Как вы думаете, сколько денег надо сдать на подарок Людмиле Александровне” Ой, по этому поводу вообще в чате долго вопрошали, какая собака женского рода показала детям переписку, сколько сдавать по 50 рублей или по 100, а остатки потом в фонд класса.
Я на собаку женского рода не обиделась, но отвечать на вопрос не стала.
Чот как-то когда я училась в 7 классе мы уже точно все эти проблемы сами решали. И, кстати, утренник у нас был – совершенно точно его помню, утренник в 7 классе на новый год – начинался в 7 вечера, выключали в классе свет и врубали музыку. Евгений Осин пел “Плачет девочка в автомате”, а мы изображали танцы-шманцы-обниманцы. (Обниманцев было крайне мало, мы все очень стеснялись, все танцы происходили на очень пионерском расстоянии) Ну, просто “Девочка с автоматом” была любимая песня нашей классной руководительницы, Лианы Валерьевны, и мы хотели сделать ей на НГ приятное (не петь же это????) Мы всем классом считали, что правильно танцевать можно только под англо-язычное что-то (и оно тоже, конечно, звучало). Наша классная Лиашка в самом темном углу темного кабинета целовалась со своим бой-френдом.
Или это шестой класс был? Какое счастье, что у нашего класса не было родительского чата.
А вот эти же люди потом вопрошают бытие: “и чего это мужчины пошли такие несамостоятельные? на ком же моей доченьке жениться?”
И чисто так, в порядке рекламы. Я знаю двух холостых и крайне самостоятельных, 14 лет (так что еще года 4 это неактуальная информация, но все-таки). Крайне самостоятельных. Правда, я не уверена, что это плюс. По ходу, подкаблучников из моих сыновей будущей теще воспитать уже не удастся… И я с тихим ужасом ожидаю, что вдруг ко мне будущая сватья подкатит со словами: “ну, как нашим деткам будем свадьбу устраивать? Может, выберем какую они песенку споют? И на каких простынях первую брачную ночь проводить будут.”
А родительские чаты, кстати, – большое благо. Ибо можно отслеживать, сколько денег сдавать, не посещая родительские собрания (а это единственная полезная инфа на родительских собраниях). Кроме, конечно, длительного обсуждения, какие конкретно конфеты (с точностью до штуки) мы положим в новогодний подарок детишкам.
Картинка для привлечения внимания, в которой по замыслу автора поста заключен смысл:
Может пора уже дать детям сделать собственный выбор, поди, не дурнее некоторых?
[deleted] 2019-02-10T15:33:12Z
kukina_kat 2019-02-10T15:52:14Z
[deleted] 2019-02-11T01:17:44Z
kukina_kat 2019-02-11T06:35:53Z
Но нет же! Все продумают родители, все!
[deleted] 2019-02-10T15:38:58Z
kukina_kat 2019-02-10T15:55:31Z
У меня про вуз и родителей любимое. Дама без высшего образования. Сын поступил на физфак. Первая сессия. Дама на работе жалуется: – Моему сыночке такое задали учить, я даже не все слова знаю! Как так можно-то над детьми издеваться?
[deleted] 2019-02-10T16:17:53Z
kukina_kat 2019-02-10T17:42:05Z
[deleted] 2019-02-10T16:37:56Z
kukina_kat 2019-02-10T17:41:46Z
Оценивать ОмГУ как единый механизм крайне сложно. Учился на одном факультете было болото, учился на другом – все шикарно. На одном сплошные мажоры, на другом только девочки, на третьем только “ботаники”. Короче, очень не однородный вуз. Если под одними стенами факультет физскультуры, юридический и химфак – это точно все очень непохоже друг на друга.
[deleted] 2019-02-11T01:18:53Z
kukina_kat 2019-02-11T06:39:35Z
Но если сейчас начинать с родительских собраний на 1 курсе, потом надо будет продолжать родительскими собраниями в магистратуре. А потом еще и возникнет мнение, что “родительские собрания родителей сотрудников – это, конечно, спорная точка зрения, но для сотрудников на испытательном сроке, конечно, нужны родительские собрания” и так далее. Вот у меня мама недавно на пенсию вышла, а бабушка еще жива. Так, наверное, надо делать родительские собрания новеньких пенсионеров.
[deleted] 2019-02-11T07:05:39Z
kukina_kat 2019-02-11T07:32:08Z
Вот задала, предположим, Кукина первокурсникам какой-то типовой расчет по жордановой форме, а родителям ведь не объяснила, что такое эта жорданова форма. Ты проведи нормально родительское собрание. Быстренько объясни родителям, что надо делать типовой расчет, выдай учебники. Родители по учебникам прочитают, чадушкам объяснят, помогут. Вмешиваться не будут в их решения, которые “по жизни”. Но вуз (и тем более алгебра, которая “в жизни не пригодится”(с) ) – это же другое. Тут ребеночек два получит, потом всю жизнь поломает.
Вы не думайте. Эти, которые в чатах, они тоже считают, что они за детей важное не решают. Просто “помогают решить бытовые мелочи”.
[deleted] 2019-02-10T15:45:38Z
kukina_kat 2019-02-10T15:58:45Z
Там сидят мамашки, которым нечего делать, и шлют каждый день веселые анимированные картинки, которые они обнаружили в интернете. Если какой праздник или картинка на тему “как тяжело родителям школьников”, то картинка прилетает 2 раза, иногда три. Потому что повторение – мать учения!
Ну, и еще битвы не на жизнь, по 30 рублей будем сдавать или по 32 в фонд класса. А то в прошлом году сдали по 32, едва кое-как денег нашли летом в Турцию сгонять.
[deleted] 2019-02-10T16:00:11Z
kukina_kat 2019-02-10T16:01:52Z
[deleted] 2019-03-05T08:01:54Z
kukina_kat 2019-03-05T08:06:43Z
Хорошо, что у нас в садике еще прогресс до этого не дошел! Я прямо не нарадуюсь. )))
[deleted] 2019-02-10T16:41:40Z
kukina_kat 2019-02-10T17:38:19Z
[deleted]
kukina_kat 2019-02-10T17:37:48Z
У моих детей классный руководитель не забил. Классная – довольно пожилая дама, т.е. в поход она с классом, конечно, не пойдет. Но в театр их выводит. И праздники устраивает с удовольствием.
[deleted] 2019-02-10T16:55:19Z
kukina_kat 2019-02-10T17:34:42Z
Откуда у родителей свободное время на эту лабуду, я не понимаю.
Меня родители вообще на родительском собрании сильно не любят. У меня каждый раз альтернативно одаренные идеи. То не читать переписку детей вконтакте. То отстать от них с походом по мастер-классам – пусть сами определяются. То не подсказывать им, как праздник устраивать. У нас кл.руководительница сильно поощряет вовлеченность родителей в учебный процесс, к сожалению. Она сто лет учитель, и ее дочь училась у нее же в классе в свое время. И это, наверное, ее и подкосило.
[deleted] 2019-02-10T19:53:55Z
kukina_kat 2019-02-10T20:15:36Z
Я сама училась в физматшколе (теперь это, конечно, лицей). И у нас тоже многим ребятам надо было нагонять школьную программу. Но родители эту программу не тянули! Да, даже родители, у которых, скажем, инженерное техническое образование не могли помочь ребенку с задачамт по физике. Дети справлялись. Это выражалось сначала в плохих оценках. Поэтому, например, из моего класса трех мальчиков родители после первой же четверти вернули в старые школы. Потому что там они были круглыми отличниками, а тут стали троечниками.
Вообще, дети прекрасно могут справиться со школьной программой. Обычно нагнетают именно родители, которые паникуют из-за “плохих” оценок типа четверок.
[deleted] 2019-02-11T07:02:22Z
kukina_kat 2019-02-11T07:24:20Z
Я сказала, что в нашем детстве электронного дневника не было, все нормально жили. И вообще это вредно, дети должны сами привыкать контролировать, что они все сделали. Если ребенок чего-то не сделал – ставь ему два, и все. Будет знать, в следующий раз сделает.
Так был такой ответ: – Что вы сравнили, время было другое! И ЕГЭ не было. Сейчас программа такая, что без родителей ее не освоишь! То “проекты” надо готовить, то “доклады”…
И вот не поспоришь же, что “ЕГЭ не было”. Только где поп, а где приход. Этот железный аргумент “время-то другое было” – он совершенно точно железный.
[deleted] 2019-02-11T07:33:45Z
kukina_kat 2019-02-11T07:48:42Z
Репетиторы – это вообще от неправильного устройства всей системы образования. Это как лейкоциты, которые выделились в организме общества. Они помогают бороться с инфекцией, но вообще-то в здоровом организме их быть должно быть очень мало.
ЕГЭ здесь не как то, что к нему надо готовиться. А потому что ЕГЭ сейчас везде в школьной системе как аргумент. Хоть в чем. Почему-то учителя всем рассказывают, что ЕГЭ очень давит на школьников, создает неврозы, школьникам приходится многое в своей жизни решать (какие ЕГЭ сдавать). Дело очень ответственное – никогда такого ответственного не было. Школьникам, короче, и так тяжело. И учителям приходится тяжело в связи с ЕГЭ.
[deleted] 2019-02-10T19:33:31Z
kukina_kat 2019-02-10T20:07:03Z
[deleted] 2019-02-10T20:54:47Z
kukina_kat 2019-02-10T21:18:49Z
Но родитель должен научить своего ребенка. И ответственность родителя состоит как раз не в том, чтобы научить ребенка физике или биологии. А вот в том, чтобы научить его делать выбор. Научить его, что окружающим надо делать подарки по некоторым общепринятым поводам или без них. Научить его общаться с другими людьми. Научить его ценить деньги, и ценить чужой труд, в них вложенный. И многое, многое другое.
Подростковый возраст – как раз очень благодатное время для того, чтобы несколько отстраниться, и от теории перейти к практике. Т.е. позволить ребенку уже поступать по-своему, чтобы самому принимать решения, чтобы самому сомневаться в своем выборе, отвечать за него. Но и чувствовать радость и гордость, что этот выбор, эти решения были правильными.
Как раз еще дети официально несамостоятельные и у них есть хорошая такая родительская подстраховка. И большинство их неправильных решений еще можно им показать и исправить.
[deleted] 2019-02-11T03:54:46Z
kukina_kat 2019-02-11T06:53:35Z
Родительские собрания уж очень много времени жизни тратят. Мне нравится, что сейчас очень просто деньги сдавать (на карточку переводом) и вопросы-таки можно решать по интернету.
я знаю, что я не совсем права, и сама же себе злобный Буратино, но спорить с этими людьми (со всем классом) каждый раз мне себе дороже, а соглашаться с тем, что там порешает большинство и не сорваться самой в обзывание всех разными словами – это мне в чатике проще.
[deleted] 2019-02-11T09:12:17Z
kukina_kat 2019-02-11T09:40:32Z
[deleted] 2019-02-11T03:57:18Z
kukina_kat 2019-02-11T07:01:06Z
(Очевидно, если я буду узнавать у других родительниц домашку по географии, оценки по географии станут лучше).
Мне очень жаль, что я не могу многого дать своим детям того, что для этой самостоятельности надо. Именно потому, что я одна такая идиотка. Скажем, когда детям было 4, я очень хотела, чтобы они гуляли без родителей. Одни на улице. Я писала про эти опыты ))) Но! Все остальные дети этого возраста гуляли с мамами. А совсем не то же самое, когда дети играют в песочнице на равных, или когда один деть с мамой, а другой без мамы. Моим детям очень быстро не захотелось больше гулять одним, потому что на равных там играть было не с кем.
Или вот с этими вечеринками. Одно дело, если все дети в классе сами хотят устроить вечеринку. Тогда бы мои наверняка и подключились к ней, и поучаствовали. Я думаю, Антон с удовольствием бы музыку для дискотеки подобрал. Но вот совсем другое дело, что сейчас, чтобы провести вечеринку, им надо фактически сделать в классе мини-революцию. А мне самой заняться и сделать в классе вечеринку – это совсем уже не то же самое. Я как-то путано объяснила, но, думаю, ты поняла, что я имела в виду.
Что некоторые аспекты самостоятельности воспитываются когда все вокруг тоже самостоятельные. А когда вот такие – то никак.
[deleted] 2019-02-11T07:26:45Z
kukina_kat 2019-02-11T07:38:37Z
Вот мы с тобой недавно обсуждали, что очень немногие бы стали добиваться правды как бабушка Анюта. Вот и я. Я понимаю, что эти родители роют своим детям яму. И даже моим детям и мне несколько хуже. Но прямо бороться и на баррикады – это я не пойду.
Хотя как я ругалась, что нельзя переписку детей читать. Ну, вот той ругани мне еще на год вперед точно хватит. Там прямо дым столбом стоял!
Я вот в жж постик напишу – и на том успокоюсь. Буду считать, что озвучила проблему )))
[deleted] 2019-02-11T09:45:36Z
kukina_kat 2019-02-11T09:59:37Z
Точно. Мы мамочки сами очень боимся, что ребенок от нашей юбки отстегнется и уйдет в свою отдельную жизнь. И как тогда? Чем тогда заполнить пустоту? Чем вообще заниматься? Я думаю (я надеюсь), что это неосознанно мамы детей к юбке пристегивают, но это отсюда и есть.
[deleted] 2019-02-11T05:13:33Z
kukina_kat 2019-02-11T07:05:13Z
14 – это не “да ладно”. 14 – это первые (хотя уже не первые) признаки, что на выпускном дети просто не смогут ничего сделать сами. Потому что к этому моменту они не будут уметь, не успеют потренироваться на менее значимых поводах.
[deleted] 2019-02-11T07:41:16Z
kukina_kat 2019-02-11T08:25:03Z
Так я выше слова учительницы и цитирую. И это неправда. Это учителя занимаются спихотерапией. Я вам как преподаватель с черти-скольки летним стажем говорю. И состояние общества таково, что это не только не заметно, эта спихотерапия еще и поощряется большинством.
Тут я вам опять открою секрет. Программу, по которой он будет работать, выбирает учитель. И есть достаточно логичные программы. Более того, каждую программу учитель гнет под себя. В рамках одного и того же учебника у одного все получается стройно и логично, у другого – какая-то дрянь.
Это – нормально! Ребенок попал в новую среду, появились новые требования. Первокурсники тоже попадают в вуз – и не понимают, что им вообще надо делать. Надо отстать от ребенка. И пусть сделает так, как понял. Хоть как-то. Именно поэтому в первом классе и отменили оценки. Потому что он раз сделает не так, два сделает не так. А на третий до него допрет, что от него вообще хотели составители учебника. А если каждый раз он не напрягаясь будет делать так, как мама скажет, то он и не научится сам понимать, чего от него вообще хотят.
Я не говорю, что ребенка НАДО с первых дней школы бросить в самостоятельное плаванье. Но к концу 1 класса надо выйти на такой уровень, что родитель больше не помогает ребенку с родительским заданием. В бесконечное количество раз проще самому сделать, чем объяснить, как делать. Поэтому родители обычно не учат детей делать домашку, а делают домашку за детей.
[deleted] 2019-02-11T08:55:45Z
kukina_kat 2019-02-11T09:39:36Z
[deleted] 2019-02-11T16:15:18Z
kukina_kat 2019-02-11T17:49:40Z
Дети такие, как их воспитаешь.
Я не буду свим сыновьям 7-класмникам узнавать домашку. У них есть сотовый, есть интернет – вперед! Возможностей больше, чем было у нас, в том и дело. Почему домашку мама узнает? Мама больная? Мама необразованная, сама решила под шумок в школе поучиться?
Родители не дают детям делать ничего. Конечно, их дети и не умеют, и не научатся.
[deleted] 2019-02-11T18:29:20Z
kukina_kat 2019-02-11T19:12:31Z
А потом они пошли в садик. И там воспитательница, например, отказывалась принимать ребенка без колготок, шапки и доп.свитера в некоторую температуру. Приходилось надевать колготки, шапки и доп.свитер. А потом приходишь днем, уже жара, а ребенок так и гуляет – в колготках, шапке и доп.свитере. Прямо вот один из существенных минусов садика был.
[deleted] 2019-02-12T09:19:20Z
kukina_kat 2019-02-12T09:29:53Z
[deleted] 2019-02-11T19:13:32Z
kukina_kat 2019-02-11T20:27:01Z
Наши в чате, собирая по 4 орфографических ошибки в слове, пишут что учительница биологии какая-то неграмотная.
[deleted] 2019-02-12T03:30:03Z
kukina_kat 2019-02-12T06:03:56Z
[deleted] 2019-02-17T04:32:16Z
kukina_kat 2019-02-17T06:09:01Z
Учитель – он почему-то 24/7 учитель. Без обедов, перерывов на сон и отдых. Так что “позвонить в 9 вечера учителю географии” – а отличная идея! А что она, в 9 вечера забыла уже, что в 12 дня задала?