Про чудеса света
Почему-то людям очень нравится составлять списки “чудес света”. Классический список “чудес света” содержал только одно строение, сохранившееся до наших дней (Египетские пирамиды). А все остальные были безнадежно утрачены (в основном, из-за войн и землятресений). В 2007 году составили какой-то новый список “Новые семь чудес света”. Про него можно почитать хоть где. Например, в Вики.
(картинка для привлечения внимания)
И, дорогие мои друзья, этот список мне категорически не нравится. Знаете, чем он мне не нравится? Он вызывает у меня диссонанс. Он называется “Новые чудеса света” и по задумке туда нужно было включить современные нам чудеса света, а не те, которые давно разрушили. А пять пунктов из семи – развалины (т.е. именно что их давно разрушили!). Простите, но для меня это категорически странно. При всей моей необьятной любви к развалинам, называть их “новое чудо света” у меня язык не поворачивается. (ну, вот слово “новое” мне тут мешает – лингвистическая такая неувязочка).
Есть и второй корябающий меня момент. Та же Великая Китайская стена (из новых чудес) – она существовала в одно время со всеми классическими “Чудесами света” – и тогда ее в список не взяли! Были чудеса покруче? А теперь покруче кончились – вот, дошло и до нее дело? Колизей. Его построили, когда были в наличии все чудеса света (разве что, возможно, кроме Висячих садов) – но тогда его в список не взяли! что за объедки былого величия? Ну, вот это мне категорически не нравится. Как будто список составляли по остаточному принципу. А ведь человечество реально создало с тех давних пор столько совершенно чудесных чудес, что можно было бы составить нормальный список чудес света!
А тут так совпало, что у меня и Чичен-Ица посетилась (которая Чудо света), и в моих уроках испанского языка у меня задание: “придумайте, что бы вы включили в список “семь новых чудес света”. (И там такое задание на целую группу учеников: в группах по 4 придумайте, свой список из семи чудес света, а потом в процессе обсуждения, придумайте общий список для всего класса, отстаивая свое мнение).
Составлять такой список вообще-то трудно. Ну, например, потому что некоторые вещи я не видела. Скажем, я не видела Сиднейский оперный театр. Зато видела Саграду Фамилию. И я знаю, что Саграда Фамилия – это чудесное здание. А про Сиднейский оперный? Лучше он или хуже? Вот не видела я, не знаю! Поэтому не считаю себя вправе составлять такой список. Но задание по испанскому же!
Поэтому, дорогие мои друзья, вы опять помогаете мне делать мои испанские уроки.
Какой объект вы бы включили в “Чудеса света”? Давайте я введу ограничения. Так веселее. Во-первых, мы выбираем среди рукотворных (а не природных) красот. Во-вторых, вот такие узкие категории:
- Какой объект из виденных вами и ныне функционирующих вы бы включили в "Современные чудеса света"?
- Какой объект из еще не виденных вами (но ныне действующих) вы считаете чудом света?
- И какой объект из уже вышедших из эксплуатации* (виденных вами) вы бы включили в список "Чудеса древнего мира, на которые все еще можно посмотреть"?
*Вышедших из эксплуатации – это такой эвфемизм для слова “развалины”, потому что развалины бывают разной степени разваливания.
- И какой объект из уже вышедших из эксплуатации (еще не виденных вами) вы бы включили в список "Чудеса древнего мира, на которые все еще можно посмотреть"?
Ну, раз уж в такие списки положено включать развалины – то, возможно, список развалин лучше составить отдельно. Ну, в любом случае – включила вопрос вот в такой формулировке – иначе непонятно, как отличать развалины от не-развалин.
И когда мы выбираем один объект нас не может сдерживать политкорректность. Глядя на эти современные списки мне всегда так и кажется, что ими руководила политкорректность: “одно европейское здание мы уже включили, нельзя включать второе, мы еще ничего из южноамериканского не взяли” (ну, например, я искренне не понимаю, почему статуя Иисуса в Бразилии чудеснее, чем статуя Свободы в США или чем даже писающий мальчик в Брюсселе).
Под спойлером – мой собственный ответ на вопросы (давать вопросы без ответа мне кажется нечестным). А развернуть спойлер я предлагаю уже после того, как вы подумаете над своим ответом.
Какой объект из еще не виденных вами (но ныне действующих) вы считаете чудом света?
Панамский канал.
(фото, естественно, не мое)
Смешно, но из невиденного выбирать проще. Может, потому что тут ты можешь выбирать из всего-всего в мире? А может, как раз потому, что ты еще это не посмотрел.
Панамский канал. Я не понимаю, почему он не включен в “Чудеса света”, ведь это действительно чудо чудесное. Сложно оценить, насколько важное значение для экономики имеет этот канал. А кроме того, в его постройке использованы какие-то совершенно беспрецедентные инженерные решения. И вообще это большая победа человека над природой. Ну, и даже тупо он красивый (хотя как раз это не главное).
Какой объект из уже вышедших из эксплуатации (но еще не виденных вами) вы бы включили в список "Чудеса древнего мира, на которые все еще можно посмотреть"?
Геодезическая дуга Струве.
(фото, естественно, не мое) Опять из невиденного выбирать проще, если честно.
Тут я выбрала объект, у которого практически нет внешней красоты, но есть красота внутренняя, красота смысла и замысла. Во-первых, объект этот показывает дружбу народов. Проходит по территории 10 ныне существующих стран (в России есть 2 пункта, максимум точек в Беларуси, на втором месте Финляндия). Во-вторых, задумка совершенно грандиозная. И ценность как для науки, так и для “хозяйства” – колоссальная. Короче, такая опять же чистая победа мысли.
Какой объект из уже вышедших из эксплуатации (виденных вами) вы бы включили в список "Чудеса древнего мира, на которые все еще можно посмотреть"?
Римский форум
Вот это очень сложно. Я этот пункт написала уже 4 раза. Потом стерла. Написала заново. Короче, пусть будет Римский форум. Во-первых, влияние римской империи на современный мир – это что-то зашкаливающее. Может, в Азии и Африке слабее, но в Европе и обеих Америках все народы так или иначе подверглись влиянию. Ну, и вообще, не зря же есть этот анекдот про то, что средняя ширина крупа древне-римского коня определяет размеры современных космических аппаратов. Короче, очень много всего в мире так или иначе завязано на историю Римской империи. А не Колизей, так как раз по тем же соображениям. Колизей – это просто цирк. А Римский форум – это и первая римская дорога. И место, где делалась демократия. И религиозная составляющая тут же, и культурная, и жизненная. Меня Римский форум реально очень впечатлил в свое время.
Какой объект из виденных вами и ныне функционирующих вы бы включили в "Современные чудеса света"?
Это был самый сложный пункт, если честно. Из действующего списка чудес я видела два (Пирамиду Кукулькана и Колизей – и оба мне включать не хотелось). Из претендентов на вхождение в список я видела еще всего два (Айя-София и Московский Кремль – и несмотря на то, что они вроде как “действующие”, они меня не удовлетворяют.) Что-то, что я видела, как мне казалось “не дотягивает” до. Поэтому я выбрала такую штуку, которая меня реально невероятно восхищает, и про которую я лет 20 кряду рассказывала своим студентом (и даже – я видела это – заряжала их при этом своим энтузиазмом!) Я выбрала Шуховскую конструкцию как идею и ее конкретный представитель – Башня на Шаболовке в Москве (А фото, к сожалению, не мое. Я фоткала Шуховскую башню много раз, но уже давно, и с собой в Мексике фотки не оказалось.) А Шуховская башня меня невероятно восхищает.
[deleted] 2023-02-09T14:47:00Z
kukina_kat 2023-02-09T15:39:08Z
А систему голландских дамб я пока не видела )
[deleted] 2023-02-09T15:04:20Z
kukina_kat 2023-02-09T15:52:42Z
“Прекрасно сохранилась крепость” – ты бы ее отнесла к еще действующему, или уже не действующему? Ну, скажем, те же Египетские пирамиды, например, крайне сложный вопрос. Строились как усыпальницы, и как памятники. Мумий оттуда, кажется, всех достали, т.е. как усыпальницы явно уже не функционируют, однако функцию памятника сохраняют сквозь века. Но я бы все равно отнесла к развалинам (т.е. к уже так, посмотреть, но не использовать). Или вот Кремль в Москве, на мой взгляд, действующий (хоть и не по первой своей функции) (ну, и вопрос спорный, конечно). А вот Кремль в Тобольске – уже не действующий (действующий как музей самому себе – это и есть, с моей точки зрения, не действующий, но хорошо сохранившийся).
Эрмитаж – ты имеешь в виду здание Зимнего дворца, или музей? Здание Зимнего, конечно, очень красивое.
Замков/дворцов вообще очень много, тут никаких сомнений. Наверное, поэтому я не могу вот Московский Кремль и даже весь “ансамбль Красной площади” отнести к чудесам света. Мне кажется, что такого много, у каждого чуть свое – но по смыслу, такого много. Как и таких дворцов, как Зимний.
Особенно меня в Палермо эта мысль накрыла. Там весь город состоит из дворцов. А регион бедный и чинить все это великолепие – никаких денег не хватает. И они ремонтируют только пару десятков. А еще пара сотен дворцов просто стоит и ветшает, никому не нужная. Хотя они все безумно прекрасные, сравнимы, наверное, с Зимним по красоте.
Петергов, кстати, да. Вот это особая штука. Я бы сказала, вполне на чудеса света может потянуть )))
Красноянрскую ГЭС я не видела (( Это жалко, на самом деле. Я Новосибирскую видела. Меня впечатлило очень! Но я понимаю, что в чудеса света ей никак, потому что таких ГЭС очень много, и есть более интересные, как инженерно, так и архитектурно, и по кпд.
Соляная шахта в Величке (пошла, почитала) – вот это да! Вот это класс. Меня даже по описаниям очень впечатлило. Почти тысячу лет в одном месте шахту разрабатывали.
[deleted] 2023-02-09T18:05:15Z
kukina_kat 2023-02-09T18:11:39Z
[deleted] 2023-02-09T17:33:30Z
kukina_kat 2023-02-09T18:08:44Z
Ничего не перевелись. В современности и здания строятся невероятные, и те же мосты, железные дороги, театры. Болота все еще осушаются, пустыни орошаются, реки поворачиваются вспять, космос все ближе и ближе. Да много что. Сейчас наоборот, куда не повернись – все чудо чудесное, скорее на магию похожее, а не на технологию.
[deleted] 2023-02-14T17:54:48Z
kukina_kat 2023-02-14T18:19:05Z
Безусловно, мысль не замерла. Вообще, с мыслями все очень странно. Когда появляется первое в своем роде устройство все говорят “да зачем оно надо вообще, неудобная штука, бесполезная”. И проходит без ажиотажа. А когда это устройство становится повсеместным и у всех – люди говорят: “так это уже 50 лет назад выдумали, это не новая мысль”. Так-то рабочий универсальный компьютер Беббидж в начале 19 века выдумал. А квантовые компьютеры Мальцев еще в 80-м году. Никакая это не новинка.
Сейчас активно строят индивидуальные летательные средства. Я бы хотела, чтобы аэробайки (ну, или что это будет: аэро-рюкзаки, скейты на воздушной подушке как в “Назад в будущее” или что?) стали повсеместными еще при моей жизни.
Автопилоты для машин – это прямо чудо-чудное. Они совершенно невероятные вещи умеют и делают. Например, автопарковщики паркуются намного лучше человека.
Автопереводчики. Конечно, можно вспоминать Промт 90-х годов, и говорить: “А! мысль замерла на месте, автопереводчики еще 30 лет назад были”. Но сейчас умеют автоматически делать практически синхронный перевод видео – и это очень круто.
По-моему, сделать автопереводчик – не менее сложная задача, чем луноход. Менее зрелищная, вероятно. Зато более полезная.
[deleted] 2023-02-22T18:53:53Z
kukina_kat 2023-02-22T19:11:19Z
Ну, прямо скажем, Алиса сильно оптимистичное будущее рисует. Но что-то вроде флипнуть, я думаю, при нашей жизни появится.
[deleted] 2023-02-09T18:36:26Z
kukina_kat 2023-02-09T19:04:10Z
Ну, и я список составить не прошу. Я прошу какой-то один объект, который ты видела, и думаешь, что достоин быть чудом света.
[deleted] 2023-02-09T18:37:51Z
kukina_kat 2023-02-09T19:12:49Z
Почему я спрашиваю об архитектуре? Не обязательно. О каких-то объектах, которые можно посмотреть. БАК подойдет, вполне. (На мой взгляд, он не “чудесный”, а более “ремесленный”, там понятно было, что делать и как строить. А на твой взгляд, он “чудесный”, “выдающийся”, признак искры гениальности. И непонятно еще, чье мнение тут важнее). Наверное, с объективной точки зрения БАК покруче дуги Струве (хотя как постройки-то по смыслу одинаковые – и то, и другое, масштабные установки для проведения опыта).
Если составлять мой список из 7 пунктов (из того, что я считаю ныне существующими чудесами) у меня бы Эйфелева башня обязательно вошла. Просто Панамский канал выиграл. по значимости, и по масштабности, и по гениальности. А у Эйфелевой башни действительно невероятное чудо в том, как она смогла стать настолько символичной. Настоящий мировой символ романтики. А ведь простая железяка, даже не сказать, что самая красивая из подобных. Необъяснимо.
kukina_kat 2023-02-09T19:20:38Z