Злые решебники
Недавно мой коллега, которого я очень уважаю, учитель математики в хорошей московской школе, написал о вреде решебников. Что решебники вредят образовательному процессу и вообще надо все сайты, где есть решебники запретить Роспотребнадзором.
У меня есть несколько причин быть несогласной с этим утверждением.
Но я не хочу обсуждать все. Я несколько сформулирую.
- Я сама писала решебник.
- Когда я учусь самостоятельно сербскому или испанскому языку, мне очень нравятся учебники к которым есть решебники. Очень. Если есть два учебника: один с решебником, а другой без – я выберу тот, что с.
- Ненавижу фразу “запретить”. А уж когда что-то запрещает Роспотребнадзор (и это что-то не терроризм, не призывы к массовому самосожжению, и не такого рода действия) – это меня вообще бесит.
Я бы скорее всего не вскинулась на этот его крик возмущения, если бы не последняя причина.
Ну, то есть приравнять решебники к терроризму и детской порнографии? С моей точки зрения, именно это и предлагается на информационном уровне. Серьезно? А потом что? Посадить всех авторов решебников?
Короче, триггернулась, и написала длинный и пространный комментарий, почему решебники – это благо, а не зло. И что делать “бедному учителю математики”, которого обижают решебники.
Ну, во-первых, Что делать? Вопрос "что делать" всегда важнее всех прочих, если уж честно.
Представим себе, что вы “бедный несчастный учитель математики”, которого бесит, что ученики дома не решают задачки, а списывают из решебников. Это очень легко обходится. Вы должны не давать домашку из учебника, которым владеют детки, а давать им на дом другие задачи. Задачи можно диктовать. Можно раздавать на листочках. Можно писать на доске – а ребята пусть фоткают. Можно скидывать в чат (или записывать в Дневник.ру – все равно же надо их туда записывать, да?).
Если вам слабо придумывать собственные задачи (например, написать программу, которая их будет генерировать), меняйте числа в уже данных задачах. Все равно, домашняя задача – это на 99% закрепление пройденного на занятии материала, и отличается от задачи в классе чуть-чуть другими числами. А ребенок (в идеале) открывает дома классную работу и решает задачу по тому же образцу – но сам, чуть-чуть другую. Так? Ну, и пусть он открывает решебник, а там другие числа, ему придется разобраться в решении. Это совершенно ничем не хуже списывания у соседа по парте или того, что ему дома поможет решить задачу папа. (Может, и умных пап пусть Роспотребнадзор запретит?) Менять числа – тоже напряг? Ну, возьмите задачу по той же теме, но из другого учебника, только не говорите детям из какого.
Как человек, который 20 лет проработал в вузе без использования на занятиях учебников вообще, я не понимаю проблему, если честно.
Во-вторых, Почему решебники -- штука хорошая, они нужны и важны? Начну с того, зачем я написала решебник и что это был за решебник. В универе много лет подряд проходил государственный экзамен по многим разделам математики разом. В частности, в каждый год там было 2 или 3 задачи по алгебре. Чтобы студенты могли подготовиться к государственному экзамену, они брали варианты старых лет и решали их, пытались прорешать все (но получалось -- у кого как получалось). Я взяла все варианты за много старых лет -- и прорешала там задачи по алгебре. Когда студенты готовились к гос.экзаменам, они брали варианты старых лет, и пытались их прорешать. Когда у них не получалось что-то решить, они могли взять мой решебник, и прочитать там решение, разобраться в нем. (Потом можно попробовать самостоятельно решить задачи на ту же тему из другого варианта для закрепления материала). И студенты всегда были счастливы, что есть такой решебник. Даже те, кто позже стали учителями математики. Ну, это правда полезная и хорошая штука.
И на самом деле школьные решебники – они нужны для того же. Вот есть школьник, и он проболел целый месяц в школе. И предположим, он хочет нагнать пропущенное. Берет учебник – пытается решить задачи. Предположим, не может (а нормальный школьник чего бы мог решить сразу задачу на новую тему, которую он не проходил? Даже если почитать перед этим весь “теоретический материал” в учебнике – многим гораздо проще на практике). Короче, посмотрит, как решать. Разберется. Дальше – сможет уже решать сам. Возможно, иногда подглядывая в решебник, возможно нет. Какому-то школьнику может помочь разобраться мама или папа, а не решебник. И я вас уверяю – тогда школьник обратится к маме или папе. Это удобнее и лучше, чем решебник. Но мы не можем запретить родителей, да? Другой обратится к репетитору. И многие школьники решают домашние задания с репетитором. Но у других школьников нет на это денег, если честно. И что? Вот именно они пусть страдают? А те, кто готов каждую домашку проплачивать специально обученному человеку – это хорошо?
А вообще, круто, когда учитель делает свой предмет настолько же увлекательным, как компьютерную игру. По всем (по всем!) играм есть полные прохождения. Но мы не смотрим прохождение игры – мы идем, и сами проходим игру. Нет никакого желания проходить игру по прохождению.
То же самое и с этими "100 золотыми сочинениями" про которые воют все школьные учителя литературы. Вообще никакой проблемы в них как не видела, так и не вижу. Не понимаю, в чем проблема, если честно. Ну, придумай ты пять новых тем для сочинения, каких ни в каких сборников "золотых сочинений" нет. Например: "Кому из нынешних рэперов России подошла бы поэзия Пушкина и почему?" или не "Как я провел лето?", а "10 новых тиктоков лета, и в чем там фишка" или "Молодежные слова, которые употребляем мы, но не знает моя мама", или "Почему мне понравилась (и название новой компьютерной игры, которая в тренде)", или "Почему Халк -- как Раскольников, только круче?" Да миллион и маленько. (По-моему, темы для сочинений выдумывать проще, чем задачи по математике для студентов).
Ох, я не голословна. Я ведь, когда читала историю математики, у меня всегда было под рукой несколько десятков уникальных тем для сочинений по истории математики. (Студенты могли взять одну из тем, написать по ней сочинение, это им был некий плюс в общую оценку).
Хотя это меня уже не в ту степь унесло.
Вообще, в голове крутится миллион еще других причин, почему я считаю исходное предложение полной чушью. * Скоро, наконец, ChatGPT научится решать задачи (пока он это делает вообще плохо, но скоро научится) -- вы со своими проблемами с решебниками живете в прошлом веке! * Убрать информацию из интернета? Серьезно? * Роспотребнадзору делать больше нечего? Все более насущные проблемы решены, да? или террористы пусть процветают, а решебники придушить? * Если реально запретить решебники -- издательства не станут их печатать (иначе на их сайте они будут, и весь сайт закроют). Ну, то есть писать решебники станет нельзя. А вообще решать задачи-то из учебника можно? Если я не решебник напишу, а решение одной задачи разберу? Это можно еще? Или уже нет? * А если я, находясь заграницей, напишу решебник и выложу его на зарубежный сайт? Ну, пока я этим не занимаюсь, мне это неинтересно, и мне за это не платят. Но если заплатят, почему нет-то? Ну, или не я, но кто-то другой? * Вообще-то списывают из решебников -- двоечники. А не пофигу ли нам на двоечников? Ну, реально, почему мы не концентрируемся на проблемах отличников? И зачем запрещать двоечникам какие-то "костыли" в их учебе? Все равно выше, чем на тройку они с помощью решебников не должны наскрести при разумном подходе учителя, а тройку ему заставят поставить так и так, сейчас двойки не ставят. ну, вы поняли. И так далее.
На мое "что делать" (см выше) учитель математики мне отвечает: "я не могу к каждой паре придумывать новые задачи -- у меня и так работы полно". И вот тут мы подходим к тому, с чем действительно стоит обращаться к руководству Российской Федерации. Почему это учитель не имеет достаточно времени, чтобы готовиться к своему занятию нормально, адекватно, как того требует смысл его работы? Может, стоит как-то снизить нагрузку на учителей? Чтобы они с радостью выдумывали новые задачи, новые темы для сочинений и прочее, и прочее? Этот "бедный несчастный учитель", которого обижают решебники, -- почему он решебники считает чем-то, что можно устранить, а свою затюканность от работы -- объективной реальностью? На деле, все кардинально по-другому. Решебники и доступ к любой информации через интернет -- это объективная реальность. А вот невозможность учителю лишний раз вздохнуть свободно -- это можно устранить.
[deleted] 2023-09-29T05:56:23Z
kukina_kat 2023-09-29T06:10:51Z
Ну, в том и дело. Не в решебнике проблема. Решебник, конечно, как и любой предмет можно не по назначению использовать.
И отчетов как-то бесконечно много, и нагрузки. У меня бабушка в школе работала. Поэтому я знаю, сколько положено учителю работать. Сейчас столько не бывает. Даже не вдвое больше, а еще больше! И чего удивляться, что качество образования уже не то? И на иой взгляд, учителя не тянут качественно делать свою работу, потому что ее слишком много.
[deleted] 2023-09-29T06:17:17Z
kukina_kat 2023-09-29T06:51:47Z
Да вот именно.
Аргумент против права выбора: это дети (речь идет про школьников, начиная от 5 класса) и они не понимают последствий выбора, предпочитают сиюминутную маленькую выгоду отложенной большой.
А я так думаю, что этому ведь тоже учиться надо: отвечать за свой выбор. И случай подходящий. Если из-за неправильногт выбора только и будет, что двойка в четверти (ну, а что может более плохого случиться, если школьник задачи домашние не делает?) — то это ведь прям очень хороший урок. Если первые уроки на выбор только во взрослой жизни возникнут, там последствия могу быть куда как хуже.
[deleted] 2023-09-29T06:59:34Z
kukina_kat 2023-09-29T07:20:03Z
И, кстати, вот ты пишешь, что многим людям не понадобятся сочинения, а тем, кому понадобятся — тем и не нужны готовые, им нравится их писать. Я полностью согласна.
Но еще по-моему, умение гуглить и искать информацию в интернете в современных реалиях — тоже более полезное умение, чем решать математические или физические задачи тем, кто их решать не хочет. Гуглить вообще полезный и хорлший навык. Тоже надо бы в школе отточить.)))
[deleted] 2023-09-29T07:24:31Z
kukina_kat 2023-09-29T07:50:00Z
Да, правильно. Все гуглят, и это хорошо, и это здорово. Интернет и задумывался как источник информации. Все знания мира в твоем компьютере. Это же офигеть, какая классная идея! И так и правильно интернет использовать.
Ты, конечно, права, про достоверномюсть. И этому тоже надо как-то учить. Чему можно доверять, какой инфе, а какой нет. Это сложный вопрос.
[deleted] 2023-09-29T07:59:55Z
kukina_kat 2023-09-29T08:09:44Z
Под “умением гуглить” я как раз понимааю умение найти нужную информацию, грамотно составить вопрос, и не теряться в информации.
У меня студенты были в шоке. Я им на первой лекции говорила: “а старосты должны мне написать, я вышлю вам ссылку для нужного чего-нибудь”. Они потом говорят: “а вы забыли дать свой е-мейл” . А я такая: “нет, я не забыла, я специально не дала, чтобы всякие бестолочи мне не писали”. Ну, это производит впечатление полного идиотизма, конечно. Но смысл в том, что когда они мне пишут, они уже ощущают себя не бестолочами. А с этим-то квестом все справлялись.
[deleted] 2023-09-29T07:51:10Z
kukina_kat 2023-09-29T15:39:38Z
[deleted] 2023-10-01T05:40:08Z
kukina_kat 2023-10-01T05:48:03Z
А в чем минус давать списывать? Я почти всегда давала списывать, мне не жалко. Я ща просто так давала списать. От меня не убудет.
Но тот парень, про которого я вспоминала, не у меня списывал, у него другие дилеры были.
[deleted] 2023-10-01T06:12:33Z
kukina_kat 2023-10-01T06:15:39Z
У меня тоже подобное бвюыло. Только мне все равно не жалко.))
[deleted] 2023-09-29T09:28:52Z
kukina_kat 2023-09-29T15:44:08Z
Искин очень плохо решает математические задачи. Но при этом не говорит, что решить не может, а обычно пишет полную чушь. Мы же олимпиады недавно составляли. Я ему пыталась скармливать задачи, у меня не удалось так его попросить, чтобы он писал не чушь. Но некоторые стандартные задачи (не олимпиадные) он решает, есть такое.
Ну, и даже если сейчас еще не решает, я не поручусь, что уже к Новому году научится.
[deleted] 2023-09-29T12:45:51Z
kukina_kat 2023-09-29T16:00:53Z
Эти самые решебники есть (все-таки) не на все подряд. Надо просто найти себе книжку без решебника, если проблема уж так стоит. Например, конечно, на небольшие книжки с заданиями никто делать решебники не будет. Если ты прорешивала Сканави с целью поступления, например, то я знаю несколько дельных и хороших пособий с задачами для поступающих (где ответы есть, а решений нет). Или вот еще хорошая штука – взять старый учебник, по которому сейчас не учатся. (Иногда даже хватает старого издания учебника, там задачи и темы могут по-другому идти, и уже по решебнику не враз найдешь нужную задачу).
[deleted] 2023-09-29T12:58:24Z
kukina_kat 2023-09-29T16:05:57Z
[deleted] 2023-09-29T16:47:11Z
kukina_kat 2023-09-29T18:42:31Z
Не надо думать, что я школьников в глаза не видела. Я видела школьников, разных возрастов, работала с ними (с дошкольниками не работала и с младшими школьниками работала очень мало; начиная с пятиклассников – я знаю с какой стороны у них мозг и куда надо запихивать математику). С разными школьниками работала. Например, с такими 8-классниками, которые сначала сидели на моих занятиях, а потом за углом здания курили самокрутки из лебеды, потому что не смогли сиги купить – тоже работала. Не уверена, что решебники – худшая их проблема.
Я не понимаю, почему студентов ты считаешь какой-то более осознанной группой учащихся. Видимо, судишь по себе. А ты – мало того, что это ты, человек умный и дисциплинированный, а не кто-то другой, так еще дело когда было? Современные студенты немножко не такие, как тогда, когда мы с тобой учились.
“Отключается мыслительный процесс” – на каком этапе? Как я написала, если ты учитель, и тебе не нравится, что школьники списывают домашки из решебников, “не включая мыслительный процесс” – не давай им задачи из твоего текущего учебника. Вот, например, пример из стандартного школьного учебника. Ну, и как его гуглить?
Если есть номер задачи и известно из какого она задачника – да, школьник может списать из соответствующего решебника. Если нет номера задачи и названия задачника – как? Не понимаю.
И это я не меняла числа и не составляла пример сама. А это вообще-то не должно быть проблемой для квалифицированного учителя. Я просто взяла пример из распространенного учебника.
Ну, и текущий ии с решением этого конкретного примера пока не очень-то может помочь.
И наконец. Почему списывание у соседа по парте – лучше списывания из решебника? Даже гуглить не надо. У меня в классе был мальчик, который подходил и говорил “дай списать, и я тебя не побью” – очень выгодный обмен! Он всегда ходил со всеми списанными домашками, при этом все равно был двоечником. Списанные домашки ему вообще-то были нужны больше для того, чтобы его в свою очередь не побил отец. Потому что никаких пятерок учителя ему за них не ставили – говорили, что списано, и никаких положительных оценок за домашки не ставили. В какой-то момент остался на второй год. Потом, вроде, говорили в колонию для несовершеннолетних попал. Никаких решебников, никаких интернетов не было.
[deleted] 2023-09-30T15:45:11Z
kukina_kat 2023-09-30T19:21:39Z
Просто я недоумеваю, как вообще решебники могут помешать научить ребенка думать? (это был риторический в данной ветке беседы вопрос, не к тебе, ты на него уже ответила)