Лытдыбр начало-зимний

Началась зима. Зиму встретили купанием в море.

Сразу пишу: нет, по снегу не соскучились. Снега на фотографиях нам хватает, спасибо большое за это тем, кто из России пользуется экстремистской соц.сетью “Инстаграм”. А по морозам -30, которые обещают в Омске к концу этой недели, вообще не соскучились ни разу.


Ачивка: я купалась в море в каждом из 12 месяцев!

(фото вчерашнее, 1 декабря)

Помню, в детстве еще хвастались: а я вот в мае купался! А я вот в сентябре купался! (купаться в июне-июле-августе – тут инфо-повода нет) (и, конечно, в зачет шло только купание в естественном водоеме, а не в бассейне))).

Очень долго, у меня так и оставалось: с мая по сентябрь, набранные еще в детстве месяца. Потом мы сгоняли зимой во Вьетнам – и добавились январь и февраль. И было непонятно, как добрать какие-нибудь еще месяца (потому что отпуск у меня был всегда летом, и в середине зимы бала передышка с каникулами). И, скажем, понятно, что потом та же Куба – это опять январь-февраль.

Но спасибо нашему любимому правительству, которые придали некоторым людям ускорение (назовем это “волшебный пендель”), и в итоге в прошлом году я первый раз в жизни купалась в октябре и ноябре (в Анталии). А в этом году я зачеркнула остававшиеся необкупанными март-апрель и декабрь. Ура-ура!

Сегодня опять ходили купаться. Завтра с большой вероятностью опять пойдем.


Очень смешно, как после разъездов и примерно полугода жизни "перекати-поле" (у мужа больше, 10 месяцев, у меня чуть меньше -- пять) мы сняли квартиру на долгосрок, и ездить вообще никуда не хочется. Хотя когда мы кочевали -- в этом было очарование и мы этим явно наслаждались.

Настолько никуда ездить не хочется, что мы даже с покупкой мотоцикла так и не выбрались в соседние городки ни разу. Хотя до ближнего интересного ехать около часа.

Но на прошлых выходных мы-таки сгоняли в другой соседний городок, он же остров. Исла Мухерес. (Город в переводе называется “остров женщин” – потому что расположен на одноименном острове).



Было очень здорово, очень интересно, надо будет обязательно еще разок туда съездить. Но место мега-туристическое. Там местных раз-два и обчелся на весь город.


На острове больше всего понравилась длинная-длинная набережная вдоль моря. В нашем Канкуне, который весь из себя на море, но набережная-то очень недлинная. Меньше 2 тысяч шагов. А на Исла Мухерес длинная (хотя суммарно на Иртыше в Омске, по-моему, длиннее -- там же Иртышская+Тухочевского). На этом острове один берег острова совсем для пляжей непригодный -- вот и набережная.

А еще мы там поболтали с итальянкой, которая перебралась в Мексику и открыла тут свой ресторанчик. Это второй итальянец владелец кафе в Мексике, с которым мы познакомились.
Вчера, 1 декабря, был День борьбы со СПИДом, по этому поводу в Канкуне был парад. За здоровье вообще, и против вич в частности.


В очередной раз поразилась, насколько в России живешь в рамках, и не задумываешься о том, что ты живешь в рамках. Самый бесючий вопрос, который мне здесь задают: "А в Мексике, говорят, очень опасно?" Это самый бесючий вопрос. Прямо топ-1, топ-2 и до топ-10 одновременно. (Потом идет вопрос, не скучаем ли мы по снегу).

В Мексике ты можешь одеться вот так:

и ходить с демонстрацией против СПИДа, раздавая всем окружающим презервативы. И тебе будет безопасно.

Вот такой очень красивый и свободный человек. /* Неверноятно шикарные волосы. Даже я нервно курю в сторонке – а я на волосы никогда не жаловалась.*/ Но в России, даже до последних новостей, такой человек просто не мог бы безопасно пройти по улице. Сначала избили бы на улице, потом добавили бы в отделении полиции, если пришла бы жаловаться.

Это как в анекдоте, что мальчикам очень опасно заниматься балетом. Очень.

Очень долго можно кичиться низким уровнем преступности, если некоторые вещи не рассматривать как преступления.


Начиная с апреля 2022 года фраза, которая подходит к 99% всех новостей "я думал, это дно, но снизу постучали". Так что пусть будет мем с другой фразой.

Интересно, в какой момент запретят физику из-за демонстрации экстремистской символики?

Предрекаю, что еще до конца зимы со дна нам снова постучат.


Презервативы мы взяли. Хотя, честно сказать, не пользуемся. Очевидно, что надо пользоваться плюсами моногамного брака.


В книжке начала писать последнюю из запланированных глав. Очень хочу дописать основной текст до нового года.

Все равно будет еще много работы. Вычитка, переписывание каких-то кусочков, вставка иллюстраций. Потом с конвертацией в ФБ2 и публикацией тоже ожидается большая работа ) Но хотя бы до нового года хочу дописать. Есть некая вероятность, что получится ))
Но есть разные мешающие факторы. Например, я случайно вляпалась в компьютерную игру. Теперь ни на что не хватает времени, могу пропасть с головой и, конечно, не высыпаюсь.

Кто не узнал замок на фото выше, то вот так понятнее:

В интернетах пишут, что это главная игра года. Я пока не знаю, что сказать про нее по существу, у меня всего 16% прогресса.


Хотя для меня главной игрой года все равно будет игра, которую написал муж при помощи современных технологий.

Ссылка на саму игру. Бесплатно, без регистрации и смс, без рекламы. Игра на английском, но там и не надо ничего понимать. Надо расположить камень так, чтобы он ударил чувака. На камень действует только сила гравитации. Самый легкий уровень (слева) -- все понятно. Размещаешь камень над чуваком, да и все. Справа -- приходится чуть-чуть подумать.

А про Хогвартс не рассказываю, там и так в общем виде понятно: вы – ученик Хогвартса, и вас ждут какие-то приключения.


28 ноябре в Канкуне построили большой рождественский городок с увеселениями.

Может, какие-то подробности покажу потом, если будет пост с тем, как украсили к Новому году город.

Мэрию и площадь перед ней пока украшают. Теплый каток уже открыли.

В Мериде мы видели катки в Торговых центрах (наподобие как в Омске в Меге). И там 99% всех, кто катался – были с моей точки зрения профессионалами. Всякие дорожки, езда задним ходом, даже какие-то прыжки выполняли, и видели даже парочку парных поддержек, когда девочка над головой. Круглый год в городе на набережной много роллеров, которые катаются очень классно. При этом на вот у нас открыли городской пластиковый каток – и все ездят с игрушками поддержки. ))) Почему им не помогает их опыт на роликах – я не знаю. (Фигурных коньков тут, кстати, нет, все какие-то странные, типа хоккейных, но тоже не хоккейные, по-моему).


Почему-то каждое полнолуние здесь в Канкуне мне выглядит как в Омске супер-луние.

В жизни это безумно красиво, но фоткается плохо. Надо будет взять хоть штатив в следующий раз, что ли, и сфоткать нормально.


Муж нашел симпатичную кондитерскую, и купил мне десертик.

В Мексике есть очень вкусные сладости, прямо очень вкусные.

Но настолько крутых и фильдеперсовых как в Омске у того же Кирилла Родина – нет. Ну, или, если угодно, как в Тру-кейк. (С Тру-кейком сравнение более корректное, потому что здесь основные десерты все же тортиковые, а не муссовые, какие были фишкой Родина). В Омске уровень кафе-кондитерских реально какой-то невероятный. Как я один раз писала, что и француза не стыдно сводить, и итальянца – и я прямо от своих слов не отказываюсь.


Нет, надо все же написать отдельный пост про то, как мексиканцы украсили свой город. Потому что кое-что совершенно для России нестандартно выглядит.


Закругляться пора. Игра сама себя не пройдет. Испанский сам себя не выучит. Книжка сама себя не напишет. Новогоднее убранство города само себя не обфоткает для моего жж. И вообще.

P.S. Как необычно для меня получилось, что в этот раз фоточки иллюстрируют мысли из лытдыбра.

  • [deleted] 2023-12-03T00:48:48Z

    • kukina_kat 2023-12-03T03:16:10Z

      У нас во дворе кокосовая пальма. Правда, еще малыш -- не плодоносит. Так что опасно, да.

      Вообще, я читала где-то, что от попадания по голове кокосом умереть реально не такой уж мизерный риск, точно больше, чем в зубах крокодила, а таблички “берегись, крокодилы!” здесь кругом.

      • [deleted] 2023-12-04T00:14:18Z

        • kukina_kat 2023-12-04T02:12:58Z

          ой, да ладно. Ну, и ни разу же не убило? Я вот видела, мексиканцы своих детей выпускают плавать ровно под табличку “опасно, крокодилы”. Мой сын на это очень шутил, что, видимо, дети лишние. ))))
          • [deleted] 2023-12-04T02:43:10Z

            • kukina_kat 2023-12-04T16:25:46Z

              Про “не падало” утверждать не берусь! Главное, что не убило ))))

              Конечно, желудем больно, но желудей в Мексике я пока не видела! Так что тут безопасно ))))

  • [deleted] 2023-12-03T06:27:51Z

    • kukina_kat 2023-12-03T08:38:19Z

      Из семи? Инфа точно соточка? А то я-то всегда полагала, что там непрерывный спектр.
      • [deleted] 2023-12-03T09:39:43Z

        • kukina_kat 2023-12-03T15:45:03Z

          Это не физики выделяют семь, а народный фольклор. Семь цветов русские выделили именно в радуге, еще до опытов Ньютона. В англоязычных странах в том же физическом явлении выделяют шесть основных цветов. И точно также: еще до Ньютона это придумали.

          • [deleted]

            • kukina_kat 2023-12-03T19:13:36Z

              Слушай, прости, но за этот комментарий ты идешь в бан. Вот настолько гомофобские комментарии -- это противно.
              • [deleted] 2023-12-03T20:02:29Z

                • kukina_kat 2023-12-03T20:12:05Z

                  Всего хорошего.
      • [deleted] 2023-12-03T17:28:40Z

        • kukina_kat 2023-12-03T19:19:03Z

          Это ты мне отвечала или Николаю?

          так-то между Желтым и зеленым, очевидно, я вижу глазами еще салатовый. А между зеленым и голубым – цвет морской волны, как мы его называли в детсве или бирюзовый. И это еще я, я цветов нифига не знаю. А если какого-то художника спросить, с более наметанным взглядом, он их намного больше семи назовет.

          • [deleted] 2023-12-03T20:15:01Z

            • kukina_kat 2023-12-03T20:41:32Z

              Однажды по Омску ходил парень в костюме большого сердца, рекламировал секс-шоп. У секс-шопа, конечно, название довольно приличное, и подзаголовок типа “товары для взрослых”. Никакого слова “секс” нигде не встречается. никаких даже очень нереалистичных изображений половых органов тоже. Максимум – скрещенные “зеркало Венеры и щит Марса”.

              Никаких, естественно, законов, что ходить в форме сердца нельзя, не было и до сих пор нет. Правда, было это 9 мая. Полиция ему сказала: “ты совсем о…ел?” и забрала. Сказали: “за оскорбление памяти великой войны тебя закроем”. Это еще до ковида было. Так что забирали за “потому что господину полицейскому ты не понравился” еще до того, как за желто-голубое сочетание.

              Но русским это не кажется “рамками”, “произволом” или чем-то из ряда вон выходящим. Кажется: “ну, действительно, могли бы постесняться секс-шоп 9 мая рекламировать”. Прямо 99% русских так и скажут. А почему, собственно, ГазПромНефть 9 мая можно рекламировать, а секс-шоп нельзя? Почему намек на секс внезапно оскорбляет память великой войны? Секс – это же вообще одно из главных наслаждений в жизни – а, как мне кажется, наши деды боролись как раз за то, чтобы мы хорошо и с наслаждением жили, разве не так? И вот это самое страшное в подобных законах: ну, не высовывайся, не нарушай – и все будет хорошо. Абъюз возведенный в религию.

              А тут вот нормально в костюме члена парень ходит, и ничего. Никому ничего не оскорбляет. И дети смотрят – ну и что? Если речь идет про вич – так как раз подросткам нужнее всего рассказать, что такое бывает, от чего бывает и как защититься. Такие вещи нужно узнавать до начала сексуальной жизни, а не после.

              • [deleted] 2023-12-04T11:56:48Z

                • kukina_kat 2023-12-04T17:16:53Z

                  Я лично не знаю этого парня, я лично видела, как его задержали и отвезли куда-то в машине полиции. Конечно, можно предположить, что они поехали писать ходатайство на присуждение ему Нобелевской премии мира. Куда его повезли – это да, мои домыслы. Парень был против ехать. Слово “скрутили” я бы не применяла, он не сопротивлялся. Хлипкий молодой парнишка против нескольких вооруженных людей. И слышала фразы из разговора, которые были сказаны на повышенных тонах. В том числе: “Ты совсем дурак?” “Ты не понимаешь, что сегодня за день?” и прочее.

                  Я пишу, что скажут, что так и надо – потому что окружающие все люди так и сказали. И те, кому я пересказывала эту историю, так и сказали. Некоторые, конечно, промолчали, не стали комментировать. Но все, кто хоть что-нибудь сказал – сказали. Некоторые поддержали то, что его поведение было недостойным и правильно его задержали, другие, возможно, не сочли его поведение недостойным, но все равно решили, что сам дурак, нарывался – и нарвался.

                  И да, я была в числе промолчавших. И я могу себе придумывать оправдания: я гуляла с маленькими племянниками, у меня был праздник и мне не хотелось его портить. Но главное – я не пойду вступаться за постороннего парня, даже если считаю, что полиция его остановила необоснованно. Если бы это был, например, мой студент – я бы вмешалась. Так – нет.

                  • bukov_ka 2023-12-04T18:36:25Z

                    Я, честно сказать, комментатора не понял, но если вопрос в доказательствах, что такое было, то это ж во всех местных новостях было. До сих пор ищется: ссылка

                  • [deleted] 2023-12-04T19:59:46Z

                    • kukina_kat 2023-12-04T23:00:34Z

                      Я не поняла, что вы спрашивали серьезно. Поэтому прошу прощения.

                      Конечно, под “русскими” в своем предыдущем комменте я понимала “россиян”, а не этнически русских. И русские корейцы, и русские казахи, и русские евреи, и русские армяне, и русские немцы будут действовать также. На мой взгляд. Неаккуратно использовала слово “русский”. Вот русские, которые наоборот не россияне – возможно, как раз по-другому.

                      И это ситуация случилась задолго до февраля 2022 года, а как ни крути, с тех пор укрепление вертикали власти прогрессирует очень сильно. И градус страха в обществе и градус настроений “не высовываться” только растет. Это не 37-ой год, конечно, но в некоторых смыслах хуже, если считать контекст.

  • [deleted] 2023-12-03T17:27:23Z

    • kukina_kat 2023-12-03T20:02:15Z

      Частично я тебе и уже могу ответить. После НГ городские украшения уберут довольно быстро. (но мне почему-то кажется, что после НГ, а не до). В прошлый раз мы приехали 21 января -- и мэрия точно не была новогодняя.

      Но многие люди оставляют украшения очень долго, а особо выделившиеся – вообще навсегда. Какие-то гирлянды просто всегда висят, но зажигают их только к новому году. Но и не гирлянды тоже, бывает, не убирают. Вот это сфоткана 4 августа:

      (Но в июле уже мало, а вот в конце января - начале февраля по городу было еще много новогодних украшений от простых людей).

      Когда именно снимут городские украшения – тоже интересно, конечно.

      • [deleted] 2023-12-03T20:27:13Z

        • kukina_kat 2023-12-03T20:56:53Z

          В Испании “короли-маги” (они же три короля) – это веселее праздник, чем само рождество. Гуляний по городу больше. И основные подарки дарят именно на reyes magos. Ну, чисто теоретически, как мне в моих испанских учебниках рассказали )))

          В Мексике пока все непонятно. Чье влияние сильнее: США или Испании? Так-то США же и не особо католическая страна, а Мексика все же сильно католическая. (Как и Польша).

          В Риме мы были числа с 22-го января или с 24-го. Городских украшений уже не было, но магазины еще продавали и товары новогодние, и были по-новогоднему украшены. Как раз при нас снимали все украшения.

          А сам новый год у меня первый раз вне России. Год назад я 7 января из России улетела. Конечно, в Тбилиси, куда я прилетела, был полный набор новогодних украшений, и большие гуляния еще не закончились. И тоже при нас все снимали (то есть, до 20 января все убрали).

    • kukina_kat 2023-12-03T20:10:49Z

      Коньки не фигурные – в смысле лезвие не фигурное. Больше похоже на хоккейное, но не совсем – другое какое-то. Я знаю, что на фигурных и на хоккейных лезвиях ездить совсем по-разному, у меня на хоккейных не получается. А тут еще другое, странное какое-то. Надо будет по дню сфоткать, если тебе интересно. У меня ночные фотки, они не получились.

      Фильдеперсовые – в моем понимании, это хитровывернутые, с наворотами, необычные (в том смысле, что классом выше, чем “обычные”), выпендрежные… Как феррари – фильдеперсовая машина по сравнению с тойотой-короллой. Вроде, функционал тот же, и автомат, и едет хорошо и та, и другая. Но королла – просто машина для жизни (и даже во многом она будет много лучше феррари, например, чинить проще и дешевле), но феррари – фильдеперсовая. Ну, или Маноло Бланик по сравнению с туфлями фабрики “большевичка”. Вроде, то и то – туфли. И функционал один, и “большевичка” даже может по ноге лучше сядет на нашу большевистскую ногу. Но Маноло Бланик – фильдеперсовые )))

      • [deleted] 2023-12-03T20:24:47Z

        • kukina_kat 2023-12-03T20:59:25Z

          У слова “вычурный” оттенок принебрежительности. Как бы “конечно, прикольно сделали, но зачем такие навороты?”, а у слова “фильдеперсовый” оттенок как бы восхищения этими же понтами. “вау! какие инетересные навороты”. Вот. Но да, значит то же.
  • [deleted] 2023-12-03T18:35:47Z

    • kukina_kat 2023-12-03T19:09:53Z

      В Камергерском переулке кондитерская. Она сначала называлась "Торт Родина. Авторские десерты Кирилла Родина". Потом была не очень красивая история, когда кондитер Кирилл Родин перестал работать с руководством этой кондитерской. И стало две кондитерские, вместо одной. Люклер (там кондитер Кирилл Родин, эта кондитерская осталась в Камергерском и у них есть точка под бывшей табачной фабрикой -- но там упор на покупку больших тортов в дом). И отдельно "Terra deserts". Мне Люклер нравится несколько больше. А еще вторая моя любимая была кондитерская в Омске -- Тру Кейк на Орджоникидзе. Но с вашего места, конечно, намного удобнее в Провиант или в Престиж... Хотя я прямо фанат именно Кирилла Родина.

      К сожалению, даже дать ссылку на свой же инстаграмм не могу. У меня основные отзывы на омские кафешки были в инстаграме.

      Вот это – я и Кирилл Родин. Я действительно большая поклонница его таланта.

      Вот это – пример витрины в той кондитерской, что в Камергерском. Если будете – десерт “Карибы” очень рекомендую. На Карибах ничего даже близко похожего по классности нет! (И тот что в виде груши – бомбический; конечно, если не вывели еще из ассортимента).

      К сожалению, я в Омске уже год не была. Мало ли что поменялось. Но до моего отъезда там всегда было очень классно.

  • [deleted] 2023-12-03T19:21:15Z

    • kukina_kat 2023-12-03T19:45:12Z

      В январе приехали -- вообще не было. До июля не встречали. В июле начались. Меньше чем в Омске, намного, и не такие страшные. Мошкара тоже после июля пошла, и тоже не такая активная, как в Омске, но есть. Все лето включали в спальне на ночь фумигатор (скорее, от мошкары, чем от комаров). Вроде, комары уже кончились. Насчет мошкары чуть-чуть не поняла. Но спать стали без фумигатора, точно не кусают. На улице напрягали летом по вечерам -- брызгались репеллентом, как и в Омске.

      Стереотипы иностранцев про Россию – да, забавно! А еще отдельно забавно, что они в принципе про Россию почти у всех есть, а, например, про Сербию или Грузию ни у кого из иностранцев никаких стереотипов нет )))) Это тоже смешно. В Мексике очень мало что средние мексиканцы знают про Россию. Знают, что холодно. Один сказал, что слышал русскую песню “Катюша”. Путина слышали. Но в целом – очень мало что знают.

      Прайд у нас отдельно был, мы его прогуляли как-то случайно. Но там было больше самовыраженных ребят, да. И карнавал еще отдельно был – и там тоже было больше.

      Про кондитерские: еще вкусы могут поменяться. Нет, безусловно, и кондитерские могут испортиться, да. Но иногда, например особенно если соблюдать диету – вкусы могут сильно поменяться. Или если по-другому менять пищевые привычки. Например, по приезду в Мексику мне было очень сложно есть маисовые тортильи – мне они очень гадкими казались. (К счастью, тут можно найти не маисовые, а пшеничные))) Сейчас я их сами по себе по прежнему есть не могу, но тако или кесадилью в маисовой лепешке – очень даже могу, и это правда вкусно))))

      То, что кафешки со временем ухудшаются – известный факт. Те кафешки, которые в Омске очень любила 20 лет назад и они правда были классными, уже 10 лет назад были в полном отстое. И ходить в них не хотелось, и даже было стыдно кому-то сказать, что вот эта кафешка нравилась (ну, кроме контекста, что вот раньше была хорошая, а теперь унылая какая-то). Хорошо, что они постоянно меняются, открывается что-то новое и т.д.

      В Омск я почти год уже не возвращалась, может, там уже нет тех кондитерских, кто знает. Или ингредиентов не достать, какие раньше были в свободном доступе – и тоже десерты не те пошли. Сложно сказать. В Омске до войны были невероятно крутые кондитерские )))

      Другое дело, что приходит одно предприятие с классным вполне мировым уровнем – и потом остальные видят как надо работать. В Омске открылись кофейни Скуратов. Они офигенные. Но потом за ними открылись, например, кофейни чуть более дешевого сегмента – “Энитайм”. И они очень приличные. Лучше Старбакса, например. И кто-то предпочитает в Омске Скуратов, кто-то Энитайм. Но факт, что именно Скуратов показал, как надо вести бизнес – и остальные конкуренты стали подтягиваться к этой планке, а не к кофейням совкового типа, какие были и до Скуратова. Аналогично, если уже кондитерская Родина показала класс, какие нужны десерты, что в Омске есть спрос на дорогие десерты – то остальные уже держат эту планку, а не планку кондитерской “Ромашка”. Сама кондитерская может закрыться. Но она уже что-то Омску и омичам показала. У самых простых омичей, которые никогда не были заграницей, был доступ к тирамису вкуснее, чем все, что можно в кафешках попробовать в Риме ))) Это же круто!

      Каждый город чуть-чуть по-своему, да. Конечно, в связи с глобализацией можно наоборот говорить, что все как-то сильно одинаково стали. Мне кажется, этим и интересно… Можно играть в игру “найди 10 отличий”, а можно играть в игру “найди 10 похожестей” )))

      Тебе спасибо!

      А на ачивку с круглогодичным купанием я сама радуюсь )))

  • [deleted] 2023-12-03T22:12:25Z

    • kukina_kat 2023-12-04T02:10:38Z

      В самом крайнем случае там, по-моему, есть решения. Если надоест голову ломать. Подсказка: тебе не обязательно, чтобы его прямо камнем убило. Любое касание считово. Камни могут быть небольшие.
      • [deleted] 2023-12-04T11:50:59Z

        • kukina_kat 2023-12-04T17:21:31Z

          Выше вон пишут, что если желудем падающим попадет -- уже больно. Так что небольшие камни в связке с гравитацией тоже могут доставить человеку проблем!
      • [deleted] 2023-12-04T12:37:16Z

        • kukina_kat 2023-12-04T17:20:20Z

          Ну, да! Мои все решения (кроме, возможно, самого первого) -- тоже не похожи на то, что у мужа заявлены в "решениях".
          • [deleted] 2023-12-04T19:07:24Z

            • kukina_kat 2023-12-04T19:27:41Z

              Я рада, что мужу понравилось! На самом деле, это основной мой отзыв на игру: хорошо, но мало ))) Вот бы часов на 40 гейм-плея! )))

              А вот кто их знает, может и мужское мышление! Теперь интересно было бы сравнить наши с тобой решения (вдруг у нас женское?). Но я, конечно, свои уже не воспроизведу, надо заново выдумывать, а я уже видела решения мужа – и это может повлиять на чистоту эксперимента.

              • [deleted] 2023-12-04T20:43:02Z

                • kukina_kat 2023-12-04T22:42:49Z

                  Спасибо, что прислала! Это очень круто!
  • [deleted] 2023-12-04T15:27:25Z

    • kukina_kat 2023-12-04T17:19:25Z

      ну, бывает! Спросите у продавщицы, что наименее приторное. По-моему, "Карибы" хоть и с кислинкой -- сладкие. Но у них есть в ассортименте много неприторного совсем. В Люклере раньше девочки всегда очень адекватно советовали.